dlugie! Pranie superciuchow


  Reply to this topic Start new topic Start Poll

> 

dlugie! Pranie superciuchow

alphanus
Post: Dlugie Pranie Superciuchow, Oct 16 2007, 12:59 PM
Quote Post


Użytkownik
***

Grupa: Members
Postów: 110
Nr użytkownika: 116
Dołączył: 18-July 07



Kiedy piore swoje "superszmaty" rodem z duponta, zawsze sie zastanawiam woda nie jest za ciepla? Na koszulce producent napisal: prac w 30oC. Pytam sie Was, ludzi madrych, jakie to ma znaczenie, skoro moje tluste cielsko w kontakcie z tym delikatnym termicznie materialem ma ponad 36oC i jakos nie niszczy struktury. A woda o temp. 30oC ma zaszkodzic??? Czy sprawdzal ktos co sie stanie, jak sie taki kosztowny syntetych np. w 60oC. czy
sama czysta woda moze miec i ok. 60 stopni, ale (no wlasnie sa pewne ale: - patrz ponizej)
tak sie sklada, ze wiekszosc detergentow cieklych dziala dobrze w temperaturze powyzej 30 stopni i dlatego producent zaleca prac do 30 stopni C. Detergent ciekly moze zniszczyc wodoodpornosc goretexu, tzn. odplucze sie specjalnie nalozona fabrycznie warstwa hydrofobowa i goretex bedzie do niczego. Zatem pranie z proszkiem do prania w temperaturze 40 stopni juz moze zaszkodzic, nie mowiac o 70 stopniach! Chodzi - powtorze - JEDYNIE o wzrost przepuszczalnosci dla wody. Oczywiscie stopien usieciowania nie ulegnie zmianie, zatem bardzo dobrze zrobiony goretex moze dzialac i poo takich zabiegach w miare dobrze. Tym niemniej nie zalecam.
Sam zas goretex (jako odmiana PTFE) ma taka wytrzymalosc: FIBRE: PTFE-graphite (GoreTex R G4) p (bar) 300 t (-°C) 200 t (+°C) 280 pH 0 - 14 imponujace, nie? oczywiscie jest to jedna z odmian, nota bene bardziej trwalych, ale to uzmyslawia jaka wytrzymalosc ma sam goretex. cisnienie 300 atmoser, temperatura od -200 do +280, odporny na stezony kwas solny itp itd. Niestety to sa parametry tylko goretexu, a nie blizej nieokreslonego hydrofobowego opatentowanego dodatku R, ktory wlasciwie zapewnia takie a nie inne dzialanie kurtki. Owy dodatek R jest: bardzo wrazliwy na pH (czyli kwas solny go rozwali) !!! ektremalnie wrazliwy na wybielacze!!! bardzo wrazliwy na ciekle detergenty (tzn takie rozpuszczane w wodzie, jak np. plyny do mycia naczyn, proszki do prania)!!! Praktycznie jedno pranie oznacza to zniszczenie tego dodatku, efekt uwidacznia sie najbardziej tam, gdzie goretex przylega do ciala i jest czesto zginany, np. rekawy (do pierwszego prania szczelne, pozniej po sprawie) nie wiadomo jak (nie znalazlem) wrazliwy na temperature (tzn. do 60-70 wiekszosc zwiazkow wytrzymuje, potem moga sie rozkladac, nie wiem na ile to jest trwale, ale lepiej na pelnym sloncu lub na piecu nie klasc) Pamietam, ze buty z goretexu mialy limit suszenia gdzies okolo 70 stopni, zatem chyba dodatek jest termolabilny powinien byc wrazliwy na plomien (utleniac sie przy suszeniu nad ogniskiem)! Troche informacji jest (jak zwykle po angielsku): vcs.ethz.ch/cdrom/faq/science/chem-faq/part6/faq-doc-6.html paddles.com/users/wildcamp/goretex.html
z tych informacji mozna duzo wywnioskowac, tylko troche znac chemie (np oddzialywania hydrofilowe i hydrofobowe, dzialanie detergentu itp, te podstawy to mozna znalezc w ksiazce do chemii dla liceum)
jak wyzej pisalem, struktura goretexu nie zostanie w zaden sposob naruszona. Tluste cialo nawet o temperaturze +60 stopni tez nie zaszkodzi dodatkowi R, gdyz czlowiek nie poci sie detergentem ani wybielaczem ;-) .. Chodzi tu o detergent : Od +30 do + 60 stopni dodatkowiR szkodzi nie temperatura a detergent, ktory dziala w okreslonym zakresie temperatur (od + 30 stopni w gore az do temperatury w ktorej sam detergent sie rozklada). Kurtka w efekcie straci czesc wodoodpornosci. Czy to zauwazysz, zalezy od tego, jakiej jest jakosci sam goretex oraz jakie warunki pogodowe beda.. I tak jest do ok. 70 stopni, powyzej tej temperatury dodatek moze sie rozlozyc (pewnosci nie mam) i tak dzieje sie do +200 stopni C, kiedy zostaje bezpowrotnie zniszczona struktura goretexu.
Sama woda moze miec 60 stopni C, ewentualnie ok. 70. Byle bez detergentu.
wypierze
tak, ja. Nieswiadomie wypralem w +60 stopniach z proszkiem do prania i rekawy zaczely przeciekac oraz stal sie bardziej przewiewny. Wyciekl tez z niego impregnat przy pierwszym deszczu po praniu (biale spienione plamy na calej kurtce) a moze to byl wlasnie ten dodatek R ??. Przed praniem uzywalem ta kurtke rok i nic nie bylo, jak wypralem skokowo spadly jej walory (przewiewa przy wietrze 10 m/s oraz przecieka).
Wniosek jest jeden - nie uzywac pod zadnym pozorem detergentu! (czyli zadnych proszkow do prania, zalecane jest jedynie mycie powierzchni lagodnym mydlem i to w temperaturze ponizej 30 stopni C ! (wiem, mydlo sie kiepsko pieni, ale o to wlasnie chodzi)
Albo tez impregnowac po kazdym praniu, odtworzy to wodoodpornosc, ale zmieni w praktyce oddychalna kurtke w gumowiec ;-) Trzecie rozwiazanie - jako kurtka jednorazowego uzytku (do pierwszego prania), dosc kosztowne ;-)
pozdr. Michal K.


PMEmail Poster
Top
monia_LD
Post: Dlugie Pranie Superciuchow, Oct 16 2007, 09:15 PM
Quote Post


Użytkownik
***

Grupa: Members
Postów: 122
Nr użytkownika: 1489
Dołączył: 03-July 07




CYTAT
Niestety to sa parametry tylko goretexu, a nie blizej nieokreslonego hydrofobowego opatentowanego dodatku R, ktory wlasciwie zapewnia takie a nie inne dzialanie kurtki. Owy dodatek R


Wlasnie. Owy dodatek. Co dokladnie on robi? Nie zmienia struktury "mechanicznej" membrany. Jest hydrofobowy - czy ma za zadanie li tylko zapobieganie tworzenia sie filmu wodnego na membranie? Jak tak to jego istnienie - nieistnienie nie wplywa zanadto na przepuszczalnosc membrany dla H2O - wplywa zas na oddychalnosc membrany (czyli cos w co i tak wierze srednio)? Czy to rozumowanie ma sens?
Pzdrw. Robert Bryl
PMEmail Poster
Top
1 użytkownik(ów) czyta ten temat (1 gości i 0 ukrytych)
0 zarejestrowanych użytkowników:

Topic Options Reply to this topic Start new topic Start Poll


Kontakt: